Podcast 18: Moisés de Hoyo, preparador físico del Villarreal C.F.

Podcast 18: Moisés de Hoyo, preparador físico del Villarreal C.F.

06/29/2022 Home

🎙 En este episodio de «Termografía: Ciencia, Salud y Deporte», os presentamos a Moisés de Hoyo Lora, parte del staff técnico del Villarreal CF y director técnico de la clínica InMuv de Sevilla (España).

🔥⚽ Moisés de Hoyo Lora es preparador físico del Villarreal CF, y anteriormente ha trabajado en el Watford, Levante UD, Sevilla CF o CD Leganes CF (entre otros). En este podcast nos habla de su experiencia deportiva y el uso que ha dado a la termografía como herramienta para la evaluación y seguimiento de lesiones en equipos de fútbol.

🔥 Además, Moises de Hoyo nos habla de cómo implementar la metodología de ThermoHuman en dos momentos clave: 48 horas antes de partido para analizar el estado fisiológico del jugador pre-competición y 24 horas después de partido para poder establecer la estrategias de recuperación en función de las alarmas de termografía.

TRANSCRIPCIÓN

Ismael (I): Hola a todos, bienvenidos de nuevo a otro episodio de este podcast sobre Ciencia, Deporte y Tecnología en el que vamos a hablar de nuevo sobre termografía, y en este caso, tengo el honor y el placer de recibir y dar la bienvenida a Moisés de Hoyo. Hola Moisés, buenos días.
Moisés (M): Hola, ¿qué hay? Buenos días.


I: Un placer tenerte con nosotros. Os presento: Moisés es preparador físico y fisioterapeuta. Le conocí hace muchos años. Por una parte, es profesor en la Universidad de Sevilla, pero sobre todo destaca por su recorrido y experiencia en el mundo de alto rendimiento y en concreto en el fútbol. Ha estado trabajando en diversos equipos, como el Watford, Levante UD, el Sevilla y actualmente está en el Villarreal C.F. Es por eso que bueno, queremos un poco saber cuál ha sido su experiencia con la termografía y que nos hable sobre ello, así que como siempre, mi primera pregunta Moisés es saber: ¿cómo conociste la termografía?, ¿cómo empezaste a utilizar esta tecnología?
M: «Bueno, a ver… yo siempre una de las funciones (sobre todo en los equipos en los que estoy) va muy relacionado con lo que es el control y la gestión de la carga, entonces continuamente estoy buscando herramientas que aporten un poco de sentido común, de coherencia a las decisiones que tomamos sobre lo que es el control de carga, siempre intentamos apoyarnos en la ciencia pero es verdad que conforme van pasando los años cada vez soy más consciente de que hay que tener cierto arte en ese control. Me apoyo en la ciencia, […] en esa idea de buscar herramientas, pues continuamente estoy profundizando leyendo literatura y pues ya hace creo que 5 años nos conocimos, estaba yo por aquel entonces en el Levante y bueno pues empecé a leer sobre termografía, sobre cómo podía ayudarnos a lo que era la gestión de la carga interna del jugador y contacte con la empresa que mayores garantías, en este sentido me generaba a nivel de redes sociales e internet, ThermoHuman, entonces bueno pues contacte contigo Ismael y tuvimos ese primer contacto, creo que fue temporada 17/18 cuando estaba en el Levante.»

«Empecé a leer sobre termografía, sobre cómo podía ayudarnos a lo que era la gestión de la carga interna del jugador y contacte con la empresa que [me generaba] mayores garantías».

Moisés de Hoyo, preparador físico Villarreal CF

(I): «correcto y ahora en la siguiente pregunta es: en todos estos años y hasta el día de hoy ¿cómo la utilizas? ¿cómo utilizas la tecnología con los jugadores?

(M): «bueno a ver […] todo esto depende un poco de los recursos que tenga el club al que vas, entonces es verdad que mi experiencia con termografía pues se ha limitado a lo que ha sido el Levante, que tuvimos esa primera experiencia, el año anterior que estuve en Watford pues se utilizaba lo que era la termografía pero no teníamos lo que era el software ([…] es una interpretación mucho más en subjetiva) y este año […] hemos tenido la posibilidad de nuevo de utilizarla en el Villarreal. Nosotros fundamentalmente este último año sobre todo, el uso que le hemos dado ha sido siempre intentar generar un patrón de medición estable 48 horas previas al partido.
Hemos hecho 48 horas previas al partido y después en algunos casos hemos hecho el día después del partido con dos objetivos diferentes: las 48 horas previas al partido fundamentalmente con la idea de generar alertas precompetitivas que nos puedan llamar la atención en cuanto al estado de los jugadores y el postpartido sobre todo por controlar un poco qué tipo de fatiga tenía el jugador sobre todo a la hora de abordar las estrategias de recuperación post-competición, sí era una una fatiga más estructural o era una fatiga más metabólica y en función de eso pues organizar los días post-partido con el jugador.

«Dos objetivos diferentes: las 48 horas previas al partido fundamentalmente con la idea de generar alertas precompetitivas que nos puedan llamar la atención en cuanto al estado de los jugadores y el postpartido sobre todo por controlar un poco qué tipo de fatiga tenía el jugador sobre todo a la hora de abordar las estrategias de recuperación»

Moisés de Hoyo, preparador físico Villarreal CF

(I): «muy interesante, y en ese sentido siempre nos gusta preguntar (pues evidentemente sabemos siempre que hay pros y contras) en base a tu experiencia, de tu criterio ¿cuáles crees que son los beneficios más grandes y las limitaciones más claras de la termografía en su uso en el terreno?

(M): «a ver esto es como todas las herramientas al final, Ismael, cuando intentamos hacer un control de carga nada es matemático, es decir, lo que la ciencia te dice que es lo anormal o lo normal hay veces que no se cumple. Entonces aquí lo ideal, no es trabajar con una única herramienta solo, e intentar tener varias
herramientas de control de carga que se complementen una a la otra, es decir, no tomar decisiones únicamente en base a una herramienta sino que tú tengas varias posibilidades y que oye que sea un compendio de mediciones que te generan por ejemplo una alerta. Es decir, yo lo que sí tengo claro que no puedo llegar a tomar decisiones simplemente porque la termografía me genere una alerta, es decir la termografía me genera una alerta pero la dificultad también está en ver si es alerta en estados previos ha generado unas consecuencias porque es lo que hemos hablado muchas veces del riesgo de lesión y la bajada de rendimiento depende de multitud de factores. Entonces bueno, yo creo que como
pro pues que tanto lo que es el software que utiliza ThermoHuman, aporta una información muy clara, hay otros software que requieren de una interpretación. En ThermoHuman, directamente vas a tener la información concreta que a ti te interesa, como quieras utilizarla. Puedes utilizarla como alerta de grupos musculares, puedes utilizar un coeficiente de variación a lo largo del tiempo sobre patrones estables del jugador. Entonces yo creo que como herramienta complementaria a otra serie de pruebas pues aporta información relevante. En contra pues bueno al final esto es como todo, la dificultad de que la medida sea estable, es decir, las condiciones en las que se toma la medida sean las mismas, las condiciones de la sala, las condiciones en las que el jugador se hace la foto es difícil reproducirlo, sobre todo en distintos momentos temporales de la la temporada donde el propio clima es diferente, entonces bueno esos serían los contras pero yo la verdad creo que el software está muy avanzado en cuanto a la información, y si es verdad que bueno a lo mejor como herramienta podría avanzar con la integración de otro tipo de variables, es decir, que complementarán aún más lo que es la información que te aporta la termografía. Hoy día bueno, pues está muy en boca de todo el mundo lo que es el Big Data aplicado al fútbol, sobre todo en la prevención de lesiones y el control de carga no es tan fácil, porque nosotros estamos controlando una serie de variables de carga interna y de carga externa que se desarrollan habitualmente en un periodo de tiempo del día que son cuatro o seis horas como mucho y después hay que tener en cuenta que hay otras variables que no podemos llegar a controlar que se producen sobre el resto del día que dependen mucho del estilo de vida y de los hábitos que tenga el jugador. Entonces bueno, dentro de esa limitación lo que es la gestión a través del Big Data yo creo que hacia esa línea podría crecer lo que es la herramienta con la integración de otras variables, es verdad que bueno que ya hay muchos clubes que eso lo hacen por su cuenta, tienen su propio departamento y lo que hacen es traer la información que tiene la termografía y combinarla con otras variables.

(I): «Esa era precisamente mi siguiente pregunta: ¿hacia dónde crees que tenemos que ir?, y me queda claro que es pues eso, la integración con otras tecnologías en la aplicación del Big Data para que los sistemas pues cada vez sean más inteligentes y tengan elementos comparativos. Porque efectivamente para nosotros es clave el hecho de defender que la termografía es una herramienta más y tiene que combinarse con otras a la hora de tomar decisiones y en ese sentido yo creo que es importante la información que te pueda aportar cualquier herramienta de Big Data. Pero al final […] si tú tienes todas las herramientas de medición y tienes que generar un valor único. Por ejemplo, es mejor que sea una herramienta con algoritmos complejos la que te da la alerta y después tú eres el que tienes que tomar las decisiones pero por lo menos que hasta ese punto, que sea la herramienta lo más fiable posible a la hora de dar una alerta y yo creo que hacia ahí es donde podía ir. En ese sentido, hablando de todo esto ¿recuerdas ahora mismo algún ejemplo de algún futbolista, obviamente sin dar nombres, en el que la termografía te haya ayudado especialmente, ya sea para la prevención, para el seguimiento, para la recuperación?

(M): «Sí a ver, esto es como todo al final, hay jugadores donde las alertas a lo mejor que tú has
generado con termografía, por sí solas no te aportan una información relevante y después es verdad, que hay jugadores donde es la termografía donde vemos que las alertas que aparecen son las más importantes. A lo mejor en otro hacemos un estudio de variabilidad de la frecuencia cardiaca y observamos hay que es más significativo su problema, a través de esta variable pero sí es verdad que hemos tenido algún jugador donde cuando la termografía mostraba un estado de alerta importante siempre ha tenido algún problema.

«Hay jugadores donde es la termografía donde vemos que las alertas que aparecen son las más importantes.»

Moisés de Hoyo, preparador físico Villarreal CF

(I): «Por último y precisamente tirando un poco del hilo de lo que decías a la hora de combinar con otras tecnologías ¿en qué crees o cuáles son las tecnologías donde crees o consideras que deberíamos apoyarnos más a la hora de combinarlos?

(M): «A ver todo esto al final depende de los recursos que tenga un equipo y sobre todo, yo con el tiempo he aprendido que hay una cosa que es importante y es que el jugador no termine incomodándoles todas las pruebas que le hacemos, porque al final primero mientras menos invasivo sea pues mucho mejor. Esta es una de las cosas buenas que tiene la termografía. Por ejemplo, la variabilidad frecuencia cardiaca es una herramienta a nivel sistémico también bastante interesante todo lo que es el control de carga a través de GPS podría también ser interesante. Yo no he tenido buenas experiencias con el wellness porque el jugador al final los primeros días de la semana […] siempre te va a contar la verdad, pero cuando se va acercando el partido, él quiere jugar sí o sí, entonces no te cuenta la verdad de lo que está pasando, entonces tampoco te puedes fiar. Al final estás continuamente detrás del jugador «oye házmelo, bueno oye que tienes que hacerlo tal» y no te aporta información. Después, todo lo que es el análisis hormonal actualmente está muy avanzado al tener la posibilidad de hacerlo en saliva antes había que hacer extracciones de sangre muy complejas pues bueno todo lo que es cortisol, testosterona e incluso pues bueno algunas enzimas asociadas al sistema inmunitario pueden ser bastante interesante, la inmunoglobulina A puede ser interesante. Después algo a lo mejor más invasivo como medición del daño muscular, que siempre que sea desde mi punto de vista, a través de extracción capilar pues puede ser interesante como es la creatin kinasa (CK) porque al final es un pinchazo en el dedo en sangre capilar y la extracción antes era muy fácil porque había algunos aparatos que directamente con la sangre capilar con muy poquita sangre capilar te daban información pero hoy día la mayoría de los aparatos requieren de una extracción de un gran volumen de sangre y muchas veces con sangre capilar es difícil. Nosotros incluso estamos en esa línea de buscar este aparato que con una pequeña cantidad de sangre nos aporte información relevante. Y después están los tests específicos de fuerza como el CMJ, que para mí bueno pueden aportarte información relevante sí, pero el discomfort que puede generar sobre un jugador a la hora de tener que evaluar el salto, además necesitas de la voluntad del cien por cien del jugador para que el test sea fiable, a mí cada vez me genera más dudas. Me aporta mucha información, por ejemplo, en momentos de la temporada concreto es decir lo hace en pretemporada ves un poquito las deficiencias para proponer trabajo, es más un programa un poquito de prevención, que más lo que es el el control de carga como tal. He ido desechando ese tipo de test y lo he ido integrando más en lo que es la gestión individual del plan de trabajo, del plan que tiene cada jugador concretamente, es decir esos test de fuerza ver cuáles son las deficiencias cuáles son los desequilibrios antagonistas, completarlos con otro tipo de prueba como puede ser la tensimiografía o como puede ser una valoración artro-muscular y generar el plan individual de intervención sobre un jugador. Actualmente, es sobre la línea en la que estamos trabajando.

(I): «Es muy interesante porque es que es una visión muy completa y la verdad es que siempre es muy interesante saber como profesionales, como tú me has dicho, exploráis en el mercado, veis cómo está la ciencia y la evidencia y luego evidentemente lo difícil es con qué te quedas en base a unos criterios de usabilidad, aplicabilidad y por supuesto que te dé resultados. Así que Moisés: esto es todo. Por mi parte muchísimas gracias por tu tiempo y por supuesto por hablar de tu experiencia con la termografía en el alto rendimiento con otras tecnologías, así que muchas gracias como siempre.

(M): «Nada, gracias a ti como siempre, a Thermohuman porque siempre está dispuesta a apoyarme en este caso con mi iniciativa en control de carga y ha sido un placer.

Europa Thermohuman ThermoHuman ha contado con el apoyo de los Fondos de la Unión Europea y de la Comunidad de Madrid a través del Programa Operativo de Empleo Juvenil. De igual manera ha participado en el Programa de Iniciación a la Exportación ICEX Next, contando con el apoyo de ICEX y con la cofinanciación del fondo europeo FEDER.

CDTI ThermoHuman ha recibido financiación del Centro para el Desarrollo Tecnológico Industrial (CDTI), con la participación del Fondo Europeo de Desarrollo Regional (ERDF), para la creación de una nueva herramienta basada en termografía para la prevención y predicción de artritis reumatoide. Ver detalle del proyecto.